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Forum Bayt Al Hikma ou la Maison de la Sagesse Administrateurs :admin_pm, admin_zis, jemrobe
Forum Bayt Al Hikma ou la Maison de la Sagesse
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forum Index du forum forumPhilosophie forumLe rire est-il une forme de la sagesse ?

Auteur : Sujet: Le rire est-il une forme de la sagesse ?  Bas
 admin_pm
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 admin_pm
  Posté le 08/10/2005 23:30:07
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admin-zis et moi, constatons que Jemrobe et Abuzin semble bien s'amuser dans ce forum. Afin de canaliser leur humeur badine et d'éviter que le forum entier soit la cible de leurs traits acérés, nous leur proposons de dépenser une partie de cette énergie joyeuse dans ce sujet.

Ce n'est en rien une censure (ça nous fait bien rire aussi), mais à peine un réflexe de défense  ;)

admin_zis & admin_pm

 abuzin
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 abuzin
  Posté le 09/10/2005 03:33:48
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Ainsi donc, nous voilà rappelé à l'ordre. Jésus et Mahomet, en leur temps avaient, eux aussi, reçu un message des hautes sphères. Cela fait-il de nous des prophètes ?

Le rire est-il une forme de la sagesse ?

Y-a-t'il des sujets sérieux ? Question grave. Qu'auraient pensés les contemporains de nos illustres prédécesseurs si ceux-ci c'étaient mis à faire des claquettes dans les rues de Jérusalem ou de la Mecque ? Chers gabrielleux admins, nous allons donc tenter d'y répondre.

Ainsi donc, le philosophe naît et sa soudaine envie de rire est le premier cri qui émane de sa pensée. À l'instar de qui nous savons, oserions nous dire : "je ris, donc je suis" ? Le rire est-il une défense de l'esprit face au tragique d'une situation ou, au contraire,une expression directe de la pensée ? Personne ne douterait que le poème soit une forme d'expression directe. Nous fredonnons tous, de temps à autre, la chansonnette et il nous arrive également à tous de raconter une bonne blague.

Ma première remarque sera pour constater que le rire invite à rire. Il serait donc une tentative de communication. On peut chanter tout seul, mais peut-on rire tout seul ?  Cela m'est déjà arrivé, mais il est vrai que dans ces moments, je cherche des yeux un interlocuteur qui pourrait me renvoyer mon rire comme un écho. Si je reste seul, mon rire retombe assez rapidement, tel le sexe de l'onaniste qui n'a comme soutien à son érection qu'un fantôme-fantasme d'une créature libidineuse irréelle aux lèvres purpurines (ça faisait longtemps que je voulais caser ce mot-là et non pas ce mollah).

Cette constatation m'amène à faire une deuxième remarque : est-il nécessaire de dire quelque chose de drôle pour faire rire son interlocuteur ou le rire se suffit-il à lui-même ? Il est une chose communément admise c'est que le rire est communicatif. Si c'est le cas, nous devons admettre qu'il est universelle et qu'un étranger ne parlant pas notre langue peut rire de nous voir rire. Ma théorie est que le rire est un cri primitif, probablement le premier cri qu'un homme a du adresser à un autre homme. Un peu comme lorsqu'un chien aboie dans la nuit, il se trouve toujours un chien pour répondre à son aboiement.

Ma première conclusion à cet article, qui devrait en susciter bien d'autres, est que si le rire est une forme primitive de la communication, il est donc également un fondement de la philosophie.

Je laisse le soin à mon illustre collègue, professeur émérite à l'ENSIP, de dévelloper de son côté les cas particuliers de la plaisanterie légère et de l'humour gras.

Herr Professor Abuzin, prophète humanitaire reconnu (il serait plus juste de dire non-reconnu) par la SPA (Société des Prophètes Anonymes).

--Message edité par abuzin le 2005-10-09 03:45:20--

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 jemrobe
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 jemrobe
  Posté le 09/10/2005 12:06:04
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Ira furor brevis est, vulnerant omnes, ultima necat.
jemrobius 52 BC.

--Message edité par jemrobe le 2005-12-04 11:05:33--

La vérité n'est que la rectification momentanée d'erreurs.
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 abuzin
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 abuzin
  Posté le 09/10/2005 14:41:22
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Juste une fulgurance qui m'est passée par l'esprit alors que je procédais à mon quart d'heure de méditation, assis, le pantalon baisé dans le lieu approprié de mon home sweet home : humour philosophique canin

Que se disent, de si drôle, les chiens qui aboient à la cantonade dans la nuit ?

"Tobby or not Tobby"

Si cela ne vous fait pas rire, c'est parce que vous êtes trop jeune. Seuls les anciens savent qu'il fut un temps où tous les chiens s'appelaient Tobby.

Wouaf wouaf (rire canin primitif à portée philosophique)

abuzin
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 jemrobe
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 jemrobe
  Posté le 09/10/2005 21:43:59
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jemrobius 52 BC.

--Message edité par jemrobe le 2005-12-04 11:05:45--

La vérité n'est que la rectification momentanée d'erreurs.
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 jemrobe
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 jemrobe
  Posté le 09/10/2005 21:59:02
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Ira furor brevis est, vulnerant omnes, ultima necat.
jemrobius 52 BC.

--Message edité par jemrobe le 2005-12-04 11:05:59--

La vérité n'est que la rectification momentanée d'erreurs.
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 abuzin
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 abuzin
  Posté le 09/10/2005 22:23:12
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Citation :

jemrobe  a dit :

Ça c'est beau ! il s'est baissé pour baiser son pantalon, tel Jésus de Nazareth baisant les pieds de Marie Madeleine.
J'en suis tout épastrouillé d'admiration.




Jerombe, tu n'es qu'un chien. Hahahaha
C'est la deuxième fois que tu me couillonne
Tu sais bien que je l'avais fais exprès pour voir si tu étais attentif  ;)

En fait, tu me tues. Après cette peau de banane que tu as vilainement jetée sous mes pieds, il va me falloir au moins deux jours pour me remettre les idées, le coccyx et le pantalon en place. Je me demande ce qui me prend le plus d'énergie : trouver une nouvelle idée folle pour te lapider ou répondre à notre insoumis. Au moins Matthieu, il répond à une logique. Toi par contre, tu ressembles à un pétard que l'on aurait jeté dans la caisse de l'artificier, on ne sait jamais quel sera le résultat. Et quoi, merde, à quoi ça sert qu'Alzheimer se décarcasse si tu n'y mets pas un peu du tien  

--Message edité par abuzin le 2005-10-09 22:44:53--

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 jemrobe
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 jemrobe
  Posté le 09/10/2005 22:41:15
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Ira furor brevis est, vulnerant omnes, ultima necat.
jemrobius 52 BC.

--Message edité par jemrobe le 2005-12-04 11:07:01--

La vérité n'est que la rectification momentanée d'erreurs.
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 abuzin
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 abuzin
  Posté le 09/10/2005 22:46:26
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Et en plus, il ne me laisse même pas le temps de compléter mes post

les messages que vous n'avez pas lu
 f u c h s i a
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 f u c h s i a
  Posté le 09/10/2005 23:18:21
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Bonsoir à tous,
La femme a autant le sens de l'humour et du rire que l'homme.
Seulement, on ne rit pas des mêmes choses.
Ce qui fait rire une femme est beaucoup plus subtil, plus fin (par opposition à grossier).

La grande question qui se pose par rapport au rire c'est :
Peut-on rire de tout ?

Je pense que non, on ne peut pas rire de tout, et surtout devant n'importe qui. Un peu de diplomatie, en matière de rire, est de règle.

Par ailleurs, sous prétexte de montrer son sens de l'humour, il ne faut pas non plus tomber dans le cynisme, l'ironie ou la dérision.

Rire mais dans le respect de l'autre, toujours sans blesser.

Rire gentiment.

A bientôt



fuchsia
 abuzin
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 abuzin
  Posté le 09/10/2005 23:22:09
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Citation :

jemrobe  a dit :

Au commencement était le Verbe, et le Verbe s’est fait cher, de plus en plus cher d’ailleurs, au point qu’il a fallu que le Verbe se résolve à inventer l’inflation pour justifier cet état de fait déplorable.


Moi aussi je peux te corriger :

Au commencement était le Verbe, et le Verbe s’est fait chier, de plus en plus chier d’ailleurs, au point qu’il a fallu que le Verbe se résolve à inventer la flatulation pour justifier cet état de fait déplorable.

Après réflexion, je me demande si ce n'était pas ta version originale comme pourrait l'indiquer la suite directe

Citation :

Le Verbe était seul et s’emmerdait dans un coin de l’univers...


Me serais-je à nouveau fais avoir en beauté ? C'est pire qu'une partie d'échec.

--Message edité par abuzin le 2005-10-10 00:44:21--

les messages que vous n'avez pas lu
 abuzin
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 abuzin
  Posté le 10/10/2005 00:29:19
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Citation :

f u c h s i a  a dit :

Bonsoir à tous


Salut fuchsia,
Méfie-toi, tu ne sais pas encore dans quel horreur de sujet tu es tombé. Il te faudra plus que du courage et ton statut de femme fragile pour faire tomber à genoux l'horrible "homme des mots" qu'est Jerombe. Ca fait près de 10 ans (si pas plus) que je m'y essaye.

Citation :

f u c h s i a  a dit :

La femme a autant le sens de l'humour et du rire que l'homme.


Aïe, aïe, aïe, malheureuse. C'est ce qu'il ne fallait pas dire, maintenant il va falloir le prouver.

Citation :

f u c h s i a  a dit :

Seulement, on ne rit pas des mêmes choses.
Ce qui fait rire une femme est beaucoup plus subtil, plus fin (par opposition à grossir).


Oui, mais ce qui la fait grossir ne la rend pas plus fine (oui, je sais, c'était facile, mais Jerombe ne l'aurait pas raté non plus, celle-là). C'est aussi pourquoi la femme rit beaucoup moins que l'homme. Elle a une palette de choix nettement moins large (aucun rapport avec une prise de poids éventuelle).

Citation :

f u c h s i a  a dit :

La grande question qui se pose par rapport au rire c'est :
Peut-on rire de tout ?


Je crois que c'est ici que va commencer notre divergence de point de vue. Je pense que l'on peut rire de tout. Il suffit de trouver la clé du comique de la situation.

Citation :

f u c h s i a  a dit :

Je pense que non, on ne peut pas rire de tout, et surtout devant n'importe qui. Un peu de diplomatie, en matière de rire, est de règle.


Je ne parlerais pas de diplomatie, mais de façon de présenter et préparer les choses.

Exemple : je me trouvais à l'hôpital pour une crise de colique néphrétique et mon voisin de chambrée, lui souffrait d'une paralysie consécutive à un effet secondaire d'une chimiothérapie qui avait mal tournée. Comme tu peux le constater, on était tous les deux emmerdé. Lui encore plus que moi, puisque nonobstant son cancer, il était paralysé de la moitié inférieur du corps (sphincters compris). Moi, je ne souffrais que d'une douleur insupportable.

Entre deux spasmes douloureux, comme je suis d'un naturel communicatif, je liai donc connaissance avec mon compagnon d'infortune. Il me fit un topo rapide de ce qui lui était arrivé. Il me confia qu'il était musicien et que l'idée de ne plus jouer avec son groupe le minait jusqu'à la dépression. J'ai toujours eu le feeling avec les dépressifs. Je lui ai donc demandé en quoi le fait de ne pouvoir jouer debout (donc assis) l'empêchait de jouer à nouveau de la guitare électrique. Au début, il resta estomaqué devant ma question, mais peu à peu, il compris qu'il était victime d'une vision stéréotypé de sa situation. Rien de drôle jusqu'à présent.

Pendant que nous parlions, le voisin de la chambre d'à côté, que le service de nettoyage avait viré de sa chambre et qui attendait dans le couloir, n'avait rien perdu de la conversion. Il entra chez nous et se présenta. C'était un tout vieux petit bonhomme qui souffrait d'un cancer de la prostate, dont la caractéristique principale était d'être juif et de porter sur son avant-bras un tatouage qui datait de son passage dans les camps de la mort. Il avait un accent typique, presque caricatural. Le petit homme qui avait compris la situation, abonda dans mon sens et un quart d'heure après nous étions tous les trois à raconter des blagues horribles et à nous fendre la poire. On a foutu la pagaille dans le service qui d'habitude devait rassembler à un mouroir, mais je crois que les infirmières étaient heureuses d'avoir des malades aussi turbulents. À force de voir des gens souffrir, elles avaient oublié qu'un malade aussi atteint soit-il, peut encore avoir envie de rire. J'en ai même oublié de redemander une dose d'analgésique, mon pote le paralysé, c'est chié dessus et le petit juif qui avait une sonde dans la verge, a failli se l'arracher (la sonde et la verge) en se prenant les pieds dans la potence qui soutenait son sac d'urine. Comme quoi, tu vois, aucune situation ne mérite d'être prise trop au sérieux.

Citation :

f u c h s i a  a dit :

Par ailleurs, sous prétexte de montrer son sens de l'humour, il ne faut pas non plus tomber dans le cynisme, l'ironie ou la dérision.


Rire, c'est aussi communiquer. C'est un art difficile, mais jamais impossible.

Citation :

f u c h s i a  a dit :

Rire mais dans le respect de l'autre, toujours sans blesser.


Le rire doit être généreux, sinon il n'est pas communicatif.

Citation :

f u c h s i a  a dit :

Rire gentiment.


Oui, mais surtout rire

--Message edité par abuzin le 2005-10-10 00:58:36--

les messages que vous n'avez pas lu
 jemrobe
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 jemrobe
  Posté le 10/10/2005 11:31:33
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Ira furor brevis est, vulnerant omnes, ultima necat.
jemrobius 52 BC.

--Message edité par jemrobe le 2005-12-04 11:07:19--

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 f u c h s i a
  Posté le 10/10/2005 20:57:35
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Bonsoir Jemrobe,
Merci pour toutes ces explications.
J'ai dû lire certaines phrases plusieurs fois avant de les assimiler complètement.
Encore ce complexe d'Oedipe ........
Et pourquoi cette difficulté pour les garçons à résoudre ce fameux complexe d'Oedipe ?
On n'est pas si compliquées, nous les filles smile/angel.gif.
A plus ......

fuchsia
 jemrobe
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 jemrobe
  Posté le 10/10/2005 21:12:31
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--Message edité par jemrobe le 2005-12-04 11:07:30--

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 f u c h s i a
  Posté le 10/10/2005 21:30:13
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Oui, oui, ne t'inquiète pas, j'avais compris.
Le lien du garçon avec sa mère est forcément plus solide.
C'est la première femme de sa vie. En plus, elle lui offre son sein  smile/chirub_poka.gif .
La fillette aime son père aussi mais il n'y a pas ce rapport aussi étroit.
A plus ......
 

fuchsia
 Charlotte
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 Charlotte
  Posté le 10/11/2005 14:02:05
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Ben moi, je trouve que l'on peut rire de tout et surtout de sois même. Je profite de ce post pour remercier car la folie et les larmes (de rire) ont habités cette agréable journée.

Le rire a-t-il un sexe ?
Chalotteke

Ma liberté s'arrête ou commence celle des autres
 abuzin
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 abuzin
  Posté le 10/11/2005 17:23:37
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Citation :

jemrobe  a dit :

La différence sexuelle est un danger potentiel pour la femme dans la mesure où le moteur de l'action masculine s'apparente beaucoup plus à la probation, à la compensation voire à la vengeance que le sien propre. Pour des raisons que certains disent génétiques : il n'y aurait pas de comportement viril naturel, il serait entièrement à la charge de l'aspirant mâle, incessamment sommé par la société de prouver sa virilité.




C'est très vrai ce que tu dis. Si l'on observe une séance de rire dans un groupe d'hommes et de femmes, les femmes sont obligés de rester sur une certaine réserve, vis-à-vis de toutes les blagues qui ont un rapport aux sexe. C'est un réflexe de défense. La symbolique du sexe de l'homme fait que celui-ci le considère également comme une arme qui "transperce" l'adversaire. L'homme se considère souvent comme un guerrier en mal de conquête et les femmes par leur faiblesse musculaire et donc leur statut d'inférieur se trouvent être les victimes idéales pour être "transpercées". Je crois que cela peut expliquer la réticence des femmes à aborder en groupe les blagues sexuelles. Elles ont peur que cela dégénère en partouze dont elles seront les victimes sacrificielles à la gloire conquérante du sexe de l'homme. Les hommes qui portent leur sexe dressé en constance entre leur deux yeux, prêt à servir, n'ont pas ce problème  

Et oui, Charlotte, le rire a un sexe  

abuzin
les messages que vous avez manqué

--Message edité par abuzin le 2005-11-10 17:25:33--

les messages que vous n'avez pas lu
 Charlotte
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 Charlotte
  Posté le 10/11/2005 18:10:46
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Non de'jou ! Si j'attrappe ce bon Dieu qui m'a castrée, confinée devant mes casseroles, toute "endimanchée" les jambes écartées en m'empéchant de rire de la situation à gorge déployée : je lui cuit ses prunes smile/mad.gif

Ma liberté s'arrête ou commence celle des autres
 abuzin
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 abuzin
  Posté le 10/11/2005 18:24:51
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Citation :

Charlotte  a dit :

je lui cuit ses prunes




T'es mal barré, Charlotte. Déjà qu'on est pas sûr que Dieu existe, alors savoir si il a des prunes ...

La vie est une loterie : il y a ceux qui gagnent (les hommes) et ceux qui perdent (les femmes). Il faut te faire à ta condition de perdante. T'es sûr qu'il ne te reste pas du repassage à faire ?  smile/rhoo.gif

abuzin
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